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General (Zierbena.com) => Propuestas, Sugerencias y crítica constructiva => Propuestas y Preguntas. => Topic started by: BENITO on August 01, 2007, 12:14:38 PM

Title: San Inazio
Post by: BENITO on August 01, 2007, 12:14:38 PM
El otro dia bajé a la playa y había un ambiente buenísimo en las fiestas. Desde que no está Robertito en el ajo, la cosa vá mucho mejor
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 13:02:28 PM
El otro dia bajé a la playa y había un ambiente buenísimo en las fiestas. Desde que no está Robertito en el ajo, la cosa vá mucho mejor

No seas mentiroso, has bajado casi todos los días a las fiestas de la playa, y hasta me has saludado.

Supongo que buscas hacerme daño al decir que  sin mi todo mejor en las fiestas. Sí, la verdad es que me duele que digas esto de mi, me duele mucho, muchísimo.

Que digas esto de mi es lamentable, BENITO.

Si la gente te lo permito, me va a doler mucho más aún.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 21:30:24 PM
El otro dia bajé a la playa y había un ambiente buenísimo en las fiestas. Desde que no está Robertito en el ajo, la cosa vá mucho mejor

He ido a jugar al frontón de El Puerto, cuatro partidos a 22 tantos, con Oskar y Eloy (estos dos son de los que sí dan la cara, siempre, especialmente por sus amigos; así que puedo decir sus nombres; no son fans del anonimato). Al final, he parado de darle pelotazos al frontis porque han llegado a pensar que peligraba que se mantuviera en pie (la pared, quiero decir) y después de tantos años tampoco era cuestión de romperla hoy por culpa de un tal BENITO.

Total, que me he vuelto a casa y, desde mi balcón, mirando a la mar (hoy ya no había fiestas para mirarlas), he meditado un poco y creo que he descubierto porqué mis fiestas no merecían la pena ni tenían ambiente y las que este año ha hecho el ayuntamiento de Zierbena han sido lo más de lo más, tanto que hasta BENITO está tan satisfecho.

Ahora os cuento porqué mis fiestas eran una caca.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 21:34:51 PM
Robertito era tan incompetente que hacía Sokamuturras, que ni gustaban, ni traían gente ni eran espectaculares.

En cambio, para el ayuntamiento trabaja gente que sabe, y no ha hecho vaquillas.


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_472.jpg)

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_473.jpg)

Por eso Rober es un fracasado y el ayuntamiento un triunfador.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 21:40:27 PM
Robertito trajo por 1ª vez a los Barrenadores a Zierbena. Era competición decisiva para la Liga de Euskal Herria; 4 equipos; ETB, noticia en Teleberri, apuestas, etc...
¿A quién le puede gustar eso?, unos tíos haciendo agujeros en una piedra. Ya se ve en la foto que sólo vinieron 4 personas, y seguro que eran amigos de Robertito.


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_465.jpg)

El ayuntamiento ha sido listo y ha pasado de este deporte; por eso Rober es un fracasado y el ayuntamiento un triunfador.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 21:44:06 PM
Robertito hacía Carreras de Bicis para chavales.
¿A quién se le ocurre con lo que se dopan los ciclistas, verdad?
Y encima, seguro que sólo corría el hijo de Robertito, con lo manipulador y tramposo que es.... cualquier cosa.


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_466.jpg)

El ayuntamiento, inteligente, no hace estas cosas ni por error. Por eso Rober es un fracasado y el ayuntamiento es un triunfador.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 21:49:47 PM
Robertito traía Danzas Vascas. ¿Cómo podía hacer eso con lo excluyentes que son, y con la ikurriña ahí puesta. Este Robertito es un provocador nato, ¡ya le vale!. No penséis que toda esa gente venía porque le gustaban, venían para protestar por hacer Euskal Dantzak en unas fiestas del barrio. ¡Es increible!
(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_467.jpg)

El ayuntamiento ha pasado de hacer Danzas Vascas. Además, ¿cómo se lo explicaríamos a PSOE que es nuestro mejor amigo en España?
Por eso Rober fracasó y el ayuntamiento triunfará.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 21:58:08 PM
Robertito hacía Torneos de Futbito, y durante veintitantos días, todas las tardes, 4 ó 5 horas, y hasta los fines de semana. Y encima hacía categorías: benjamines, alevines, infantiles, cadetes, juveniles, mayores.
Y traía hasta un arbitro que era amigo suyo. ¡Insoportable!. Todas las tardes se llenaba el frontón de gente.
¡Qué cosa más molesta!. Y hasta jugaba gente como Ismael Urtubi (en la foto), José Félix Guerrero, Tomás Casas, etc... Pero si participaban más de 300 jugadores. ¡Qué locura!

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_468.jpg)

Y en la entrega de premios va el fantoche de Robertito y trae a Xabi Eskurza y al Alcalde de Zierbena. ¡Se habrá visto cosa igual!.
El ayuntamiento no hace estas tonterías del futbito, por eso es un triunfador y no un fracasado como Robertito.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:03:13 PM
Y hasta hizo partido de chicas. ¡Las mujeres jugando al fútbol! ¿Dónde se habrá visto cosa igual?
Si no hubo ni chicas, siquiera. Lo que pasa que a su chica le gustaba el fútbol y lo hizo para lucirse, ¡qué cara más dura!. Las otras jugaron obligadas, seguro que las amenazó y todo. ¡De un personaje como Robertito cualquier cosa se puede esperar!


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_470.jpg)

El ayuntamiento es más serio que todo esto. Por eso triunfa y Robertito fracasa.

Ah, hasta les trajo camisetas. ¡Será protagonista el tío!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:06:11 PM
Y todos los años nos metía el Concurso de Rana en el programa. Seguro que algo chuparía, sino.... ¿de qué?

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_469.jpg)

Pero por fin, este año no ha habido Rana, gracias al ayuntamiento, por supuesto. Por eso Rober será un fracasado siempre, no como el ayuntamiento.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:10:31 PM
Y como su aita es un borracho, en las fiestas hacía Cervezada y engañaba al del Waitaki para que la patrocinara. Pero la gente se daba cuenta de todo, ¡no penséis que no!

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_471.jpg)

Total, ¿a quién le gusta la cerveza?. Tampoco bebía nadie. Seguro que el que vendía la cerveza iba  a medias con Roobertito.

Pero el ayuntamiento es legal y no hace estas cosas, por eso triunfa y Rober no.


Fíjate, hasta se pone ahí para salir en la foto, ¡qué protagonista!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:29:32 PM
Otra jilipollez que hacía Robertito pero que no ha hecho, por supuesto, el ayuntamiento es el Memorial Germán Campo. ¡Pero si el Robertito lo hacía como Subida a El Peñón!. ¡Con el peligro que hay no sé ni como no se ha matado alguien!. En 1993 corrieron 30 personas, locos como Robertito, ¡seguro!.
Y entregaba los premios con micrófono y todo, ¡debería estar en la cárcel!. Alguna estupidez le estará diciendo a Natxo Garai, ¡pobre crío!.


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_474.jpg)

Menos mal que el ayuntamiento lo ha quitado. Además, este año que se ha muerto el hijo de German campo, era el momento más oportuno. Seguro que Robertito le debía algun favor a Germán Campo y por eso se inventó esta chorrada de carrera.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:34:11 PM
La Misa de San Inazio, Robertito, la hacía en la calle, al aire libre. ¡Qué sacrilegio!. No sé ni cómo se lo permitían. Y ponía sillas a las señoras, micrófono al cura, ¡payasadas!

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_464.jpg)

156 personas se cuentan en la foto. En cambio, el ayuntamiento es serio, la ha hecho dentro, ¡cómo Dios manda!. Y seguro que vino mucha más gente. Por eso la gente aprecia al ayuntamiento y odia a Roberetito.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:37:26 PM
¡Deporte Rural! Ya estamos otra vez con lo vasco y esos rollos, ahora que somos Europeos y con tanta inmigración, encima. Si es que este Robertito lo hace todo por joder, ¡no tiene idea buena!

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_463.jpg)

Al ayuntamiento no se le ocurren estas barbaridades. Por eso el ayuntamiento es éxito y Rober es fracaso.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:41:47 PM
Pelota mano para chavales de las escuelas de pelota vasca. En vez de traerles un taller de maquillaje para que se entretengan y no se destrocen las manos, ¡lo que hay que aguantar!. Deporte y vasco, ¡anda, no me jodas!.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_462.jpg)

El ayuntamiento, no, no está para estas gamberradas independentistas, ¿adónde vamos a parar así?.
¡Si es que está claro lo que defiende cada uno! El ayuntamiento es el bueno y Rober el indecente. No hay duda.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:46:08 PM
Bailes de Salón. ¡Qué manera de gastarse el dinero! Ya se ve que lo único decente de la foto es el WC portatil, que, por cierto, no lo puso Robertito, sino el ayuntamiento de Zierbena.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_461.jpg)

Menos mal que la gente no ha tenido que soportar este turre este año. ¡Que sepáis que se lo tenéis que agradecer al ayuntamiento, a vuestro ayuntamiento. ¡Robertito, vete ya!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:50:35 PM
Partido Solteros--Casados de fútbol en la playa. ¡Ya estamos dividiendo y enfrentando a la gente del pueblo!. Es algo que Robertito ha hecho siempre, todo el mundo lo sabe hace muchos años. Encima en la playa, para molestar a los surfistas, bañistas, socorristas y turistas. ¡Multa se merece!
(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_460.jpg)

Eso se acabó para siempre, el ayuntamiento está para unir, para el bien de sus vecinos; no es un mal nacido como Robertito.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 22:59:31 PM
Campeonatos de Pala, ¡y en ese frontón!. ¡Para estropear la pared de la iglesia, seguro!. ¡No hay derecho, obligar a la gente a jugar a pala en un frontón sin pared izquierda!.
Y no penséis que la foto es real, está trucada con Pothosop, ¿cómo van a juntarse 80 personas en un frontón para jugar a la vez!.  Para pegarle a una pelota hasta romperla, ¡qué salvajada!. ¡Si está a un paso del terrorismo callejero, bueno, digo yo que por lo menos maltrato sí que será, ¿no?. ¡Justicia,  denunciémosle!


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_459.jpg)

El ayuntamiento sí que tiene criterio, anunció el Campeonato de Pala en el programa para despistar y evitar que  hubiera desorden público. Pero como sólo hizo para tres o cuatro niños, con unas modernas reglas, tipo tenis, ¡qué donde esté el inglés que se quite el vascuence ese, qué manda madre para entenderlo!, y además tenían que apuntarse en un bar, pues.... perfecto. Todo salió bien. Ya era hora de que alguien se cargara estos campeonatos. Nuestro ayuntamiento vela por sus vecinos y vecinas.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 23:03:16 PM
Homenaje a los jubilados del barrio. El Restaurante Punta Lucero se encargaba de todo.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_458.jpg)

¡Pamplinas!. Los jubilados de La Playa ya tienen playa, ¡qué más quieren!
¡Sardinas y txorizo, es lo que se lleva!. Nuestro ayuntamiento nos ha salvado de Robertito. ¡Por fin!

Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 23:08:51 PM
Robertito hacía Concurso de Tortillas. ¡Para mi que eso es por algo!. ¡Me huele mal!.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_456.jpg)

Tortilla hace cualquiera, por eso no lo ha hecho una institución de prestigio como nuestro ayuntamiento. Paella y marmitako, sí;  qué eso mola mogollón. Si en Algorta hacen 400, ¿porqué no en la playa?. Ya veréis en pocos años. Además, la tortilla se hace en un plis plas y no le vas a dar a la gente un trofeito por eso, ¿no?.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 23:11:21 PM
Hay que estar flipao, Concurso de Plantas de Interior, para las mujeres, ¡hay que ser machista!.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_455.jpg)

El ayuntamiento cuida nuestros jardines, no promueve la violencia de género, como Robertito.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 23:16:48 PM
Excursión a La Batería de los chavales del barrio. Sí, eso, ir alli, que fue acuartelamiento militar español. ¡Claro, como Robertito fue alférez!. A saber qué no les pudo hacer en la oscuridad de esos túneles. No sé ni cómo les dejaron a los chavales ir con él. Más de uno habrá quedado traumatizado para toda su vida.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_453.jpg)

Lo mejor es lo que hace el ayuntamiento. contrata a Alaiki y te quitas de problemas. ¡Robertito es buen elemento, de casta le viene al galgo!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 01, 2007, 23:22:44 PM
Espero que ya os haya quedado claro la mierda de fiestukis que hacía Robertito. Y más cosas que os puedo contar, pero no tenéis culpa de ser del mismo pueblo que él.

Tranquilos, ya paso todo, nuestro ayuntamiento vela por vosotros y vosotras y hace fiestas para todos y todas. ¿Qué, pedimos que le echen del pueblo?. Entre todos lo podemos conseguir, cuanto más unidos estemos, mejor.

¡Cuánto no habrá robado del dinero de las fiestas!. El ayuntamiento es el único que se gasta cómo es debido el dinero de todos.

¡Gora San Inazio!. ¡Gora La Playa! ¡Gora Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 01, 2007, 23:52:36 PM
Sigo pensando que te enojas con facilidad. Todas tus fiestas seran recordadas y ni las tuyas eran malas ni estas las mejores del mundo. Busca el equilibrio que andaras mejor. Algun dia contaras todo el trasfondo de esto. En fin, gabon! Me voy a casa que ya vale por hoy de trabajo,mañana mas. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 00:03:20 AM
¡Qué me enojo con facilidad!--me dices, jaiakguztiontzat--

(esto se lo tengo que contar a Kolibrí, se va a reir un rato)

A ti supongo que te habrá contratado el ayuntamiento para que hicieras las fotos de las fiestas. De mis fotos de fiestas de 15 años, ha pasado olímpicamente.

A ti te miman, te hablan, te saludan, te invitan y te agradecen tu colaboración.

A mi ni me hablan, ni me invitan, ni me saludan, ni me agradecen que haya hecho 15 años las fiestas. Sí me dicen que eran una basurilla de fiestas, sin ambiente.

Tú estás contento y yo enojado.

A ti te sobran motivos para estarlo, a mi también ¿no crees?.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 00:09:05 AM
Ya veo que la traca de post que he puesto sobre mis fiestas de mierda te han inspirado mucho y me has obsequiado con un post de dos líneas. Eskerrik asko.

Entraste al foro celebrando que yo (igual) me fuera de él para siempre. Pero yo, aunque sólo tecleo con dos dedos, tiro post a tutiplé y tú ...... ¿soy difícil de seguir o qué?.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 02, 2007, 00:26:52 AM
No,simplemente no tengo tanto tiempo como tu. de todas formas te recuerdo que yo a esta hora sigo trabajando y no es coña y que ya tendre mas tiempo para contestarte con mas detalle. Aun asi,no te queje que creo que te estoy tratando bastante bien(te hago bromas ortograficas y todo) a pesar de las puyitas que tiras porque pienso que en fondo no lo haces con maldad,sino porque tu caracter es de una manera un tanto peculiar,pero la psicologa es mi hermana y yo no soy nadie para intentar cambiar el caracter de nadie. A pesar de ello,si me gustaria que cambiases tu forma de obrar y de interpretar las cosas,pues tu "dimension" o "perspectiva" quiza no sea la mas correcta. Al fin y al cabo solo tienes 44 años y pienso que no es tarde que quiza no seas tan terco y recapacites,pero eso solo esta en tu mano,en tu cabeza y en tu sabiduria. De verdad que a mi no me tratan con mas cariño,simplemente de un tiempo a esta parte estoy mas presente,pero que sepas que siempre he estado my unido a Zierbena incluso antes de vivir en ella. Como muy bien dices tu ya estabas cuando yo llegue,pero siempre pasa en los principios de todas las cosas. Unos llegan donde otros ya estan,a ti que te gusta tanto la Historia te sera facil entenderlo. supongo que no pensaras eso que dice el refranero popular: "de fuera vendran que de casa te echaran". tu eres mas inteligente que todo eso y sabes que la savia nueva rejuvenece el arbol viejo y cansado,pero que no lo mata.
   Espero que estas mas de dos lineas escritas con letras pequeñas te basten hasta que llegue a casa y siga trabajando en uno de mis ordenadores y no te enfurezcan pues no hay palabra mal dicha sino mal interpretada y tu que resides en esa "dimension" extraña lo comprenderas. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 00:33:34 AM
Oye, BENITO y Cía, parientes de TRAGACETE, que es un personaje anónimo "peculiar" (como yo, según tú) me recomendaron que me mirara la cabeza. Igual  tu hermana piscóloga podría ayudarme, ¿no?. A cualquier psicólogo le motivaría tratar a un "protagonista enfermizo" como yo. Dile a ver qué le parece. No tengo mucho dinero, a pesar de todo lo que robé durante 15 años de las fiestas; pero si no cobra mucho, alguna consulta ya le podría pagar, que ahora, al menos, no tengo números rojos en la cuenta de la bbk.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 00:35:03 AM
Eso sí que es una decisión inteligente; no intentes cambiar mi carácter. Además, si tienes poco tiempo libre, no lo malgastes de esa manera tan absurda.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 00:39:18 AM
A pesar de ello,si me gustaria que cambiases tu forma de obrar y de interpretar las cosas,pues tu "dimension" o "perspectiva" quiza no sea la mas correcta. Al fin y al cabo solo tienes 44 años y pienso que no es tarde que quiza no seas tan terco y recapacites,pero eso solo esta en tu mano,en tu cabeza y en tu sabiduria.

Informe falso. Tengo 47 años. Cumplo 48 el 25 de noviembre. ¡Es que me mantengp muy joven! ¡Será por mi carácter!
Informe exacto: Tienes 35 años, los has cumplido el 14 de junio


Este fallo, ¡um! es más importante que mi "h", ¡eh! Jaja. ;D ;D ;D
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 00:47:04 AM
....De verdad que a mi no me tratan con mas cariño,simplemente de un tiempo a esta parte estoy mas presente,pero que sepas que siempre he estado my unido a Zierbena incluso antes de vivir en ella. Como muy bien dices tu ya estabas cuando yo llegue,pero siempre pasa en los principios de todas las cosas. Unos llegan donde otros ya estan,a ti que te gusta tanto la Historia te sera facil entenderlo. supongo que no pensaras eso que dice el refranero popular: "de fuera vendran que de casa te echaran". tu eres mas inteligente que todo eso y sabes que la savia nueva rejuvenece el arbol viejo y cansado,pero que no lo mata.
   

Te tratan con cariño, igual te lo mereces o te lo has ganado.
A mi no me tratan con cariño, igual me lo merezco y me lo he ganado, también.

Sí, ya le oí decir a MEBB hace tiempo que os habíais comprado casa en Kardeo, lo que pasa que no sabía que la otra parte eras tú.

No, yo tengo sentimiento galipo puro, pero no soy excluyente en eso. Me gusta que venga gente. Me enfurece que los de aquí se tengan que marchar por problemas de vivienda. Tengo facilidad para hacerme amigo de la gente que llega; excepto cuando les dan refetrencias los TRAGACETEs, claro está.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 02, 2007, 01:03:22 AM
Ke bueno! Sabes mi cumpleaños y el nombre y dos apellidos de mi expareja! A ti te gusta jugar con fuego...eres mundial! Esa "dimension" esta llena de datos,ja,ja. en fin el cariño es algo fantastico,buscalo! Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 01:24:00 AM
Ke bueno! Sabes mi cumpleaños y el nombre y dos apellidos de mi expareja! A ti te gusta jugar con fuego...eres mundial! Esa "dimension" esta llena de datos,ja,ja. en fin el cariño es algo fantastico,buscalo! Saludos y Aupa Zierbena!

Tío, te tomas a guasa lo que te digo, ¿o qué?. Anoche, en un post te dije que con cuatro consultas rápidas ya disponía de varias hojas con centenares de datos tuyos. ¡Juego a pala, no juego al mus!

Si has seguido el foro, habrás leído que un día dije que "no me gusta hablar con desconocidos". Como persona no te conozco aún. Si tú me das la oportunidad, me gustaría conocerte. Pero datos tuyos, créeme, fliparías. Cuando tengamos más confianza mutua ya te lo contaré, verás como alucinas.

Necesitas tiempo para comprender la complejidad de mi "otra dimensión".

Me gusta hablar contigo en este foro. De verdad. Me pareces un buen tipo, pero que se ha leído un periódico del 28 de diciembre.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 02, 2007, 09:06:46 AM
Egunon Kresala! La verdad es que a mi pocas cosas me alucinan,hoy mismo he leido en un periodico del 2 de agosto de 2007,que el restaurante de Google,ese buscador que gusta tanto,sirve cocina vasca. Como ves no alucino por casi nada y leo periodicos de distintas fechas a no ser que te refirieras a otra cosa menos "inocente". Lo de la confianza hay que ganarsela,no se puede tender la mano tan rapido no sea que me pegues una dentellada,pero veo signos de aproximacion y eso es bueno para que sonrias e intentes ser mas feliz. Tu ceño te lo agradecera. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: TalosGüevos on August 02, 2007, 10:14:13 AM
Ej que la cocina 'Vasca' tiene tirón!.

Aunque últimamente en los restaurantes de por aquí,, más pareciera que hacen comida criolla, africana, etc, etc,,, en definitiva.. que viendo los camareros cualquiera diría que el restaurante es 'Vasco'...

Que conste que no soy racista ni xenófobo, es la impresión que da cuando entras a los restaurantes/bares.

Saludos.!!!
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 02, 2007, 10:42:41 AM
En eso estoy de acuerdo,pero el problema es que los autoctonos no queremos trabajar tantas horas en un trabajo tan poco agradecido y tan esclavo por el dinero que se suele pagar y trabajando fines de semana incluidos. Saludos.
Title: Re: San Inazio
Post by: TalosGüevos on August 02, 2007, 10:46:10 AM
En eso tienes toda la razón,, mi hermano es cocinero (Escuela de Hostelería de Artxanda) y lo ha dejado porque es una explotación total.
Luego la gente de alarma al ver la proliferación de locales de Quebab y demás...

Saludetes again
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 14:50:36 PM
Lo de la confianza hay que ganarsela,no se puede tender la mano tan rapido no sea que me pegues una dentellada,pero veo signos de aproximacion y eso es bueno para que sonrias e intentes ser mas feliz. Tu ceño te lo agradecera. Saludos y Aupa Zierbena!

Bueno, ya que no me dices a que clase de homínido me parezco, y parece que vás más por los canes, supongo que te pareceré un pitbull, ¿no?, ¿o un Villano de Enkarterri?, ¿o qué?.

¿Ser más feliz?. Lo tengo un poco difícil, pero ya intentaré.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 02, 2007, 16:44:38 PM
Hola Kresala! Es que lo del hominido y "eslabon Perdido" no me parecieron muy buenos ayer y hoy mas fresco menos,eres mas inteligente,no vayas  a lo facil que defraudas. Respecto a lo de los canes,igual no he estado muy afortunado en lo de morder la mano,pero es que contigo hay que tener mucho cuidado. No creo que seas un pit bull,pues tu mismo te has definido com un galipo autentico,asi que no, pues un pit bull es un perro de laboratorio y tu eres puro y todo eso. El villano de Enkarterri lo desconozco asi que no puedo hablar.
   No te tomo a guasa por que nunca me rio de nadie,de todo el mundo se aprende,solo hay que observar y forzar la maquina lo justo para luego tener un poco de reprise a la hora de adelantar,saber utilizar el rebufo y dar gas cuando se debe. Que tengas tantos datos mios me da igual,no soy mas que nadie y no oculto nada asi que no creo que tenga nada de lo que arrepentirme. Pero bueno si encuentras algo dudoso primero me lo preguntas y luego lo aireas. Yo lo haria contigo,de verdad. Se me acaba el tiempo pues la gente me achucha,mañana nos vemos en el txupinazo de San Mames? Seguro que si,que te va a picar la curiosidad y vienes a las fiestas. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 20:35:26 PM
    Que tengas tantos datos mios me da igual,no soy mas que nadie y no oculto nada asi que no creo que tenga nada de lo que arrepentirme. Pero bueno si encuentras algo dudoso primero me lo preguntas y luego lo aireas. Yo lo haria contigo,de verdad. Se me acaba el tiempo pues la gente me achucha,mañana nos vemos en el txupinazo de San Mames? Seguro que si,que te va a picar la curiosidad y vienes a las fiestas. Saludos y Aupa Zierbena!

¿Estás seguro de que has procedido así?
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 02, 2007, 21:01:13 PM
Explicate,pues la pregunta no concuerda con el post. Te noto apagado,pero agresivo a la vez. ¿Has estado ocupado todo el dia? En fin,segun parece tu cortas y barajas a la vez. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 22:16:38 PM
Explicate,pues la pregunta no concuerda con el post. Te noto apagado,pero agresivo a la vez. ¿Has estado ocupado todo el dia? En fin,segun parece tu cortas y barajas a la vez. Saludos y Aupa Zierbena!

Yo creo que concuerda con lo que te he subrayado, esto "si encuentras algo dudoso primero me lo preguntas y luego lo aireas. Yo lo haria contigo,de verdad". Es evidente que tú te has basado en lo que te han contado de mi para pensar que era bastante para conocerme. No has aireado nada, eso es verdad, pero las explicaciones a todo lo que supones que es verdad y no es están en este foro, en mis 800 mensajes. No creo que los hayas leído todos, sinceramente; porque habrías necesitado mucho tiempo y dices continuamente que andas bastante líado. Mis post no se leen en un rato. Tampoco has opinado nada aún de ningún tema; sólo de las fiestas.

Aún así pienso que ya he hablado suficiente de las fiestas como para darte cuenta de que tu idea inicial no era tan exacta. Mis fiestas eran para todos, las hacía sólo (o con poca ayuda) porque era atrevido y valiente y un currante nato también; sin dinero, sin medios,.....pero bastante más plurales que las que tú has fotografiado sí que eran. Si a las fiestas de este año le quitas el Concierto, se quedan en nada. Pero el Concierto es extra, si a mi me dan la pasta (¿sabes cuánto ha costado?) también lo hago. El ayuntamiento juega con sus medios, no juega limpio; legal, sí, honesto, no. A mi me dieron 9.000 € en 2006 e incluía todo, ellos no han hecho las fiestas con 9.000 €. A la gente engañarán; a mi, no.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 22:22:02 PM
No estoy apagado ni agresivo. Soy de espíritu rebelde e indomable.

¿Queé si he estado ocupado?. Bueno, estoy de vacaciones, me divierto. He estado en la playa, he jugado a pala, he hecho alguna chapuza en casa, he charlado con mis amigos y he disfrutado de mi balcón....

Hoy he dejado el ordenador para la noche. A la una de la madrugada, ya no pensarás que estoy apagado, ya lo verás.

Porque vuelvo al tema de ayer.... BENITO destapó el tarro de las fiestas de Robertito, yo he tirado la tapa a la basura para que no lo pueda tapar, aunque ya se sabe que la basura la recoge Garbialdi.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 22:28:39 PM
Ayer hablé de las cosas que sí hacía yo y que no ha hecho el ayuntamiento. Ya me gustaría que explicasen porqué.
¿Recordáis?. Sokamuturra, Futbito, Pala, Pelota Mano, Barrenadores, Carrera bicis, Rana, Partidos de fútbol, Subida a El Peñón,
Exposición de Plantas, Cervezada, etc...

Hoy voy a hablar de lo que sí hacía yo y también ha hecho el ayuntamiento. Las comparaciones son odiosas  -dicen-
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 22:36:30 PM
Concurso de Disfraces.
Yo defiendo que en mis concursos de disfraces había más participación, mejores premios, más ambiente  (público), más abierto a tod@s (edades) y mejor organización (mejor elección de hora, escenario o lugar, megafonía, etc...).
Y aporto, de momento, como prueba esta foto.


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_475.jpg)

Quien defienda lo contrario que aporte una prueba. Si no hay pruebas, la victoria es mía. Si hay prueba y es mejor que la mía, yo aportaré una segunda prueba y así hasta que se aporte una prueba irrefutable.

Si queréis también podemos jugar a adivinar quiénes son los de la imagen.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 02, 2007, 22:46:11 PM
Juegos Infantiles
Yo defiendo que mis juegos infantiles, aún siendo más humildes,  facilitaban la mayor participación porque eran más tradicionales, la organización se implicaba en ellos, no se contrataba a una empresa para que los monitorizase, por lo que se ahorraba un dinero importante que se podía destinar a otras actividades.

Y aporto esta primera prueba.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_478.jpg)

Mis juegos infantiles no venían en furgoneta, eran: carrera sacos, carrera tres pies, huevo-cuchara, moneda acuática, botellas, sillas, etc...

Si alguien considera que tiene base para rebatir que lo haga, pero le reto a que nos diga lo que se ha pagado a Alaiki por los juegos infantiles de La Arena-2006. Si no lo hace, no admito nada para seguir hablando.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 00:28:50 AM
Juegos Infantiles-II

Mis juegos infantiles eran muy sosos, sin ambiente


Por eso participaban l@s niñ@s
(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_485.jpg)
Y l@s no tan niñ@s
(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_486.jpg)

El juego de las "sillas" es un ejemplo, en 2006, que no queda tan lejos.

Viendo las personas de la foto se ve que participaron tod@s: los de PNV y los que no lo son.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 00:38:30 AM
Juegos Infantiles III

Estos juegos siempre se han hecho en La Playa por costumbre.
La costumbre convierte a las actividades en tradicionales.
La tradición las convierte en históricas.
La historia debe ser respetada por tod@s, más por los recién llegados a un pueblo que ya existía y cuyas tradiciones desconocen.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_487.jpg)

El PNV hace de la historia (su historia) bandera. Pero en La Arena no ha respetado la historia.

Estas fiestas no son del ayuntamiento. Los concejales de ZB y ANV también son ayuntamiento y nadie les ha informado ni de las fiestas ni del Concierto. En este ayuntamiento... ¿sólo la gente de PNV cuenta?; porque con los demás no se cuenta. Eso es exclusión. Apúntatelo, jaiakguztiontzat.


Y alguien pretende convencerme de que shan sido las fiestas de tod@s. Hace falta ser lelo para eso.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 00:52:51 AM
BENITO alardea de ambiente en las sus fiestas, y piensa, por ejemplo, en la Sardinada Popular.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_479.jpg)

Robertito siempre hizo Sardinada, desde 1979, ¡qué ya ha llovido desde entonces!. Algunos de los que lideran hoy Zierbena, en 1979 no sabían ni que existíamos; otros presumían de ser veraneantes y no galipos; y otros que nos han regalado la bandera de Zierbena con la ikurriña tenían la bandera española guardada en casa, por si acaso.

La foto demuestra que mi Sardinada se hacía en el mismo sitio. Los documentos que guardo demuestran que se hacía en viernes, a la misma hora, con la colaboración de 6 ó 7 personas que siempre han estado voluntariamente, con implicación de los niños del barrio.

Yo compré los mismos kg de sardinas, a las mismas pescateras; y el mismo nº de barras de pan, al mismo panadero; y traje el carbón en mi propio coche desde Basurto; esta vez ha venido en carrito desde un almacén de local de hostelería de la playa.....

Todo igual que la de este año. Excepto una cosa. Mi sardinada no tenía prestigio, no estaban asando una docena de destacados miembros de PNV de Zierbena, concejales y junteros. ¿Es eso lo que da más ambiente a tu Sardinada Popular, BENITO?
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 01:02:43 AM
Nada más plural y bonito que tratar de unir a las asociaciones del pueblo.
Yo me inventé en 2005 un partido fútbol playa entre surfistas y pelotaris, para hermanar los lazos de estas dos asociaciones deportivas del pueblo (Erauntsi Surf Taldea y Galipa Pilotazale).


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_481.jpg)

Nada más meritorio que tratar de integrar a la gente que, aún no siendo de aquí, "viven" nuestro pueblo y lo quieren y pasan sus horas entre nosotros. Yo pretendí esto entre los surfers de fuera y los pelotaris  de Zierbena.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_480.jpg)

Pero esto no le vale a BENITO. ¿Sabéis porqué?. No es que no le guste ni el surf ni la pelota vasca. Quiénes no le gustan son Robertito y Floren Isla, los dos líderes de esos clubes deportivos. ¿Porqué?. Porque no somos marionetas tuyas, ¿no?. O lo que te jode es que seamos abertzales, pero no de boquilla como tú.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 03, 2007, 01:12:23 AM
Hola Kresala! No tenia muchas ganas de postear hoy pq es tarde y estoy un poco resfriado y aun asi me he animado y me estaba quedando muy bonito,pero mi lindo gatito(¿sabes cuantos tengo?) ha saltado sobre el teclado y lo ha mandado todo al garete. Mientras se arreglaba el desaguisado he visto que has escrito mas y me mencionas no se que de la exclusion y me mezclas politica y no pienso hablar contigo de politica ni de politicos en este foro contigo. Si te decia que no te hagas mas sangre con lo de criticar las fiestas de este año con las tuyas que hacias con tus medios y dinero del Ayuntamiento como las otras comisiones de los demas barrios. NO TIENE SENTIDO y aguanta que alguno te lo restriegue por el morro porque es lo que dan ganas(no a mi) por el tono de tus "opiniones". Supongo que ahora estas recogiendo lo que sembraste en su dia y ahora tendras que apechugar con ello.pero no movilices a los demas por tus problemillas. El proximo año disfruta de las fiestas,de tu balcon o de lo que te de la gana,incluso podrias participar en la organizacion de las fiestas aportando tu experiencia y no tu mala leche.
   Hiciste unas fiestas tradicionales,innovadoras,divertidas,caseras y estupendas. Ahora aplaude las otras y no te enfrentes al mundo con muestras del pasado por muy reciente que sea. Me dices que respete las tradiciones historicas porque estaban antes que yo...en fin tu eres tan grano de arena como yo y el resto, no quieras ser monton, ya te haran tu homenaje cuando te toque. ¿Porque dices que no respeto las tradiciones? Quien te dice que no las conocia? Por que politizas y metes al PNV? Ya estas intentando llevar el rebaño a donde te interesa.Ya estas conjeturando? Esa mente tuya te va a matar. Saludos yAupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 01:12:29 AM
BENITO va de euskal pero....¿qué ha habido de euskal en estas fiestas?

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_477.jpg)

A mi, los TRAGACETEs me insultaron por haber hecho la mili como alférez del ejército español. Se regodearon y ensañaron en sus anónimos en ello.

La mili la hice en 1982/83.

Tres años antes, en 1979, cuando aún olía a podrido el cadáver de Franco, traje a las fiestas de La Arena el primer concierto euskaldun y la ikurriña por delante.


Iontxu Kintana no lo ha olvidado. Pero parece que muchos estómagos  agradecidos, sí.
No importa si se olvida la historia; sigue siendo historia pese a ello.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 01:48:21 AM
Mira, jaiakguztiontzat, unos matices te voy a hacer sobre tu último post:

- Ayer escribiste que aquí no se excluye a nadie. Ya tienes un ejemplo. Te regalaré más.
- Tú puedes hablar de lo que quieras. Yo también, se presupone que tengo tantos derechos como tú.
- Tu escoges no hablar de política. Yo eligo hablar de política.
- No te obligo a hablar de política. No me obligues a no hablar de política.
- No tardarán en decirte que no sigas conversando en este foro conmigo. A mi nadie me lo va a decir.
- Escribo esto para BENITO, y ya he explicado porqué. El me sacó el tema, me ofendió y ejerzo el derecho a réplica reconocido por la ley.
- Lo que para ti no tiene sentido, para mi puede que sí lo tenga.
- Me defiendo a mi modo, tengo derecho a ello.
- He sembrado implicación durante años y crítica durante unos pocos meses. Recibo exclusión y daré lo que me venga en gana. Es mío, doy lo que quiero: o dicho de otra manera: de lo mío gasto.
- No movilizo a nadie. La gente tiene derecho a defender sus intereses con sensatez. Yo tengo derecho a no tener interés en ser sensato.
- Mi mala leche es tan de derecho como el Ron Cacique de otros. No suelo entrar en bares, dejo lo del Cacique a otros. La leche se vende en el super, no en el bar. Es mala para ti. Yo me la desayuno todos los días.
- Yo comparto mis fotos y mis opiniones. Gratis. No hace falta ir al ayuntamiento y sonreír para verlas, como pasa con las tuyas.
- Con tus fotos, como son tuyas, tienes derecho a hacer lo que quieras. Venderlas al ayuntamiento es una dcecisión sensata. Al fin y al cabo, para ello te contrataron, de palabra.
- Con mis fotos, como son mías, tengo derecho a hacer lo que quiera yo. Exponerlas en este foro, para que quien quiera las vea, quien no quiera pase página sin mirar y quien desea se las copie y guarde. ¡Qué de todo habrá!
- No pido homenajes. Pido que no aparezca un  cobarde y mentiroso, como BENITO,  que amparándose en un anonimato me falte al respeto. Yo, si le falto al respeto, al menos, no soy anónimo.
- No te he dicho a ti que no respetas las tradiciones. Se lo he dicho a BENITO. ¿Acaso eres BENITO tú?.
- Meto al PNV porque nunca un partido tan histórico y respetable debería permitir hechos que suceden en Zierbena. Las fiestas de este año, que han sido buenas y un éxito gracias al Concierto, pero las han peneuvizado descaradamente. Es lo que yo he visto y lo digo alto y claro. Es mi opinión y la defenderé contra viento y marea. No impido a nadie que defienda lo contrario. Cada cual, sus ideales puede defender. Perfecto.
- A mi me interesa la verdad. No tengo rebaño. Los que abrazan a borregos no viven en mi casa. Y ponme otro ejemplo, que esa frase está en los escritos anónimos de TRAGACETE y te deja en fuera de juego. Concretamente tu frase ha sido esta :"Ya estas intentando llevar el rebaño a donde te interesa". Y la de TRAGACETE era esta: "Kresala dirige el rebaño" y continuaba así: "desde el monte incita a sus mastines para que muerdan a quién no esté de acuerdo con el pastor" y también esto "tu pastoreas y ordenas el rebaño, no por ideología sino por pura imposición de tu voluntad".
Tranquilo, no estás en mi lista de TRAGACETEs, pero ya ves que te has plagiado con bastante exactitud.
Has estado fino, cuando a mi pregunta de qué clase de perro me consideras, no has contestado que me veías como un mastín. Habría resultado engorroso, quizás.
-¿Yo conjeturo?. ¡Tú conjeturas!. Ezberdinak, ikurrak bakarrik.
- Si mi mente me mata, lasai egon, no te condenarán a ti; pero gracias por preocuparte por mi tanto.

Dime, sigues manteniendo que me ves "apagado"?. ¡Cuidado con lo que respondes!. Ceder conmigo resulta peligroso.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 02:00:36 AM
En mis fiestas también había Bolos a Katxete, gracias a Maxi Bañales, no a mi, eso que quede claro.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/t_a_484.jpg)

Lo que no sé es si también el Sr. Alcalde aistía y entregaba los premios.

Lo que sí sé es que en el frontón, en la playa, en 2006, en 20 días no tuvo tiempo, y del sms que les envié a él y al Concejal de Deportes, nunca más se supo. En mi factura de Movistar aparecen como realizados y me los cobran, pero a ellos no les debieron llegar; ni vinieron ni dejeron la razón.

Pero esto no es exclusión, es coincidencia, porque además es un enamorado de la pelota vasca. Lo nuestro, ¿qué es?, pues, ¿qué no era pelota o que no era vasca?.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 02:07:29 AM
Sin embargo, en 2004, sí vino. Y trajo a sus concejales, incluido el de EA, e invitó al de  la oposición

Pero entonces, Robertito decía "amén, Jesús" y luego empezó a cagarse en Dios.

¿Qué prueba eso?. ¿Qué hay libertad de expresión y sentimiento, quizás?
¿O que si no dices y piensas lo que quieren que digas y pienses....?
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 02:14:40 AM
Hay quien dice que el ayuntamiento también ha hecho campeonato de pala.

También hay quien dice que fue de vergüenza.

Otros dicen que fue una lamentable parodia.


(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_501.jpg)

Yo no hablo en inglés porque no sé. Si un extranjero se dirige a mi en ingles, busco a alguien para que se entiendan. ¿Sabe alguien de quiénes organizaron (o desorganizaron, según cómo se quiera ver) algo de pala?
Tampoco buscaron a nadie que supiera. La osadía ...... tiene nombre y apellidos esta vez.


La foto es de 2006


Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 02:35:08 AM
En 2006, lo que las fiestas ensuciaban, los  colaboradores con  la comisión  se encargaban de limpiar.

(http://www.zierbena.com/mkportal/modules/gallery/album/a_496.jpg)

Vi cómo jaiakguztiontzat sacó foto de cómo quedó el parking de suciedad tras el concierto de Mclan (lógico, por otra parte). A la mañana siguente estaba igual; ¿nadie se había contratado para limpiar el parking y las dunas en ese día y tras una actuación de tal magnitud?. Los coches de los playistas aparcaron sobre la basura. A las 11 de la mañana se empezó a limpiar entre coches. Al día siguiente lo que quedaba. No se limpió con manguera a presión, ¿porqué?, ¿no habría sido lo más oportuno?. Mañana es viernes, los WC aún están ahí; el olor que desprenden, también. No hará falta decir que no todo el mundo meó esa noche dentro de los WC. ¿No le importa a nadie que también quede esa imagen de Zierbena?.¿No se empaña así el gran éxito y acierto del concierto?. ¿Quién es responsable de este error?

Quizás, sea yo también por verlo y contarlo.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 02:48:28 AM
Me quedaba otra, se habla de colaboración, que queda muy bonito y vende  que no veas, pero ¿nadie tiene agallas en este pueblo para decir que se ha pagado a más de uno para que trabaje para y durante las fiestas de la playa?.

Si era necesario, lo admito, correcto, pero pregunto.... ¿qué requisitos y méritos había que tener en el curriculum?.
En unas fiestas abanderadas como las de todos, ¿acaso no es correcto que todos tengas las mismas oportunidades de trabajar en las fiestas y, además, ganarse un dinerito extra?.

Y  otra pregunta. ¿Ese dinero también sale de los 9.500 € que había para organizar  las fiestas cuando yo estuve en la reunión convocada en Kultur Etxea?.

Y otra más. Esta no es pregunta, es afirmación. Si iba a haber cheque en blanco para las fiestas de La Playa 2007, yo que fui el único vecino del barrio que acudió a la reunión, y mostró interés (por escrito) en organizar las fiestas de La Playa de este año, ¿no tenía derecho a saberlo?.


Pienso que me han mentido, me han evitado, me han engañado porque me ocultaron la verdad, y, por tanto, me han excluido, y tengo derecho a decírselo a la gente que quiera oírlo.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 02:59:12 AM
Yo pregunto, nadie responde.

Se quiere vender transparencia pero se oculta todo.

Ya sé el argumento (me quedó claro en la farsa que llaman Pleno Ordinario): "ES LEGAL"


TRAGACETE también es legal, pero no por eso deja de ser un gran condenable

Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 03:01:43 AM
Jaiakguztiontzat, dime, ¿tú crees que el refranero popular es sabio?
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 03:25:55 AM
jaiakguztiontzat, tú que no eres un tergiversador como yo; tú que no conduces rebaños de borregos; tú que eres un tío legal; que pretende unir y no dividir; tú que sabes respetar y tratas de enseñarme; tú que me estás ayudando para que sea más feliz; tú que eres un hijo adoptivo de este pueblo pero que amas Zierbena tanto como yo, por lo menos; tú que acabas siempre todos tus post con ese efusivo "aupa Zierbena", tú que me has escrito hoy que no tienes nada que ocultar,.......¿te importaría decirme cuánto te va a pagar el ayuntamiento de Zierbena por el reportaje que te has currado sobre las fiestas de La Playa 2007?

Cuenta conmigo si necesitas un aval, o alguien que defienda el justo precio de tu trabajo, que me ha parecido profesional como pocos he visto. Soy duro negociador, de los que no ceden, de los que no se achantan fácilmente. Un  trabajo en un fin de semana de 5 días yo sé que no se paga con dos perras gordas. Quizás, un día tenga la fortuna de ser tu amigo. Mientras, ya tengo la fortuna de ser gran amigo de otro gran fotógrafo: Quique Parro; y ya le he hecho una consulta acerca del valor estimado de tu trabajo.

Mi práctica Olimpus C-750 Ultra Zoom fue recomendación y venta suya.


¿Me permites que  gustoso te invite a tomar algo en la txozna de San Mamés mañana? (bueno, mañana, no; hoy a la tarde).
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 03:34:29 AM
jaiakguztiontzat, y el frontón, ¿te gusta?. ¿Juegas?. Es que como BENITO no parece que acepta mi desafío, voy a ir preparando mi agenda de partidos.

¿Cuántos tantos me das?. ¡Eh, no seas!, ¡qué eres casi 13 años más joven que yo!.

Oye, y una pregunta desde mi ignorancia: yo tengo vídeos de las fiestas, se pueden pasar a CDs o DVDs para ver en ordenador?. Y de la peli.... ¿se pueden extractar fotografías?.

Y.... quiero una digital con más zoom aún que la que tengo, ¿hay?, y... ¿cuánto me costaría?.


Bueno, igual me voy "pa la cama" ya, ¿no?
Title: Re: San Inazio
Post by: TalosGüevos on August 03, 2007, 08:21:57 AM
jaiakguztiontzat, y el frontón, ¿te gusta?. ¿Juegas?. Es que como BENITO no parece que acepta mi desafío, voy a ir preparando mi agenda de partidos.

¿Cuántos tantos me das?. ¡Eh, no seas!, ¡qué eres casi 13 años más joven que yo!.

Oye, y una pregunta desde mi ignorancia: yo tengo vídeos de las fiestas, se pueden pasar a CDs o DVDs para ver en ordenador?. Y de la peli.... ¿se pueden extractar fotografías?.

Y.... quiero una digital con más zoom aún que la que tengo, ¿hay?, y... ¿cuánto me costaría?.


Bueno, igual me voy "pa la cama" ya, ¿no?

Básicamente,, se puede hacer lo que tu quieras!!!!
Saludetes
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 03, 2007, 10:49:24 AM
Hola Kresala! Son demasiadas preguntas para el tiempo que tengo,pero respondere las que mas me interesan,como no podia ser de otro modo claro!,se aprende mucho en este foro. ¿Seguro que no eres profesor de mus?
-   El fronton me gusta,pero no soy rival para ti,aun asi jugare contigo algun dia por que no me importa perder y si jugar por jugar. Mi estado de forma actual es lamentable y tengo las manos demasiado finas para intentar otra cosa que no sea jugar por jugar y mejorar. En eso si soy constante,todo lo que emprendo lo hago con interes y afan de superacion pero sin llegar a ningun extremo que pueda afectar a mi vida cotidiana,me refiero a lesiones y tal. Asi pues jugaremos.
-  De las preguntas sobre el ayuntamiento,como sabras no tengo ni idea y realmente no me importan mientras salgan bien,no tengo un espiritu tan critico ni pienso que la gente robe a manos llenas.
-  Sobre cuanto voy a cobrar la verdad es que aun no lo se,pero no creo que te lo diga,no por falta de transparencia,porque son facturas que se aprueban en comisiones y seran publicas,creo. De todas formas si es poco lo criticaras y si es mucho tambien,pero ya me diras cuanto te ha dicho tu amigo que deberia cobrar,no sea que venda muy barato mi trabajo. Aunque ya te digo que a pesar de que necesito el dinero como el que mas,de verdad que no es lo mas importante de mi vida.
-  Respecto a la maquina la 750 es una grandisima camara con zoom X10 (380mm convencionales),ahora hay un modelo con zoom X 18 (28-504 mm). Ya te pasare precio,sobre 500 E,pero es con pilas no con bateria.
-  Cualquier cosa se puede digitalizar hoy en dia y pasarlo a CD o DVD. Me encantara pasarte todo ese archivo para una mejor conservacion.
-  Claro que acepto tu invitacion en la txozna  de San Mames,pago yo.
-  Se me olvidaba,extraer fotos de peliculas es mas costoso que satisfactorio en la calidad final,pero se puede hacer.
Sin mas me despido que ya vuelvo a estar liado. Saludos y Aupa Zierbena! 
Title: Re: San Inazio
Post by: TalosGüevos on August 03, 2007, 11:34:26 AM
Hola jaiak... (muy largo). Intuyo que te dedicas a los audivisuales o parecido.
Tengo un problema.. Necesito digitalizar-capturar un VHS que está NTSC,, me podrías ayudar en esto??, con mi equipo no puedo, tengo un video que reproduce NTSC sobre PAL pero la capturadora del ordenata se vuelve loca y no consigo capturarlo bien, y ya he probado 3 diferentes.

Creo que lo de capturar imagenes desde un DVD,, se puede hacer fácil desde el ordenador, si no me equivoco el PowerDVD permite hacer capturas con pulsar una tecla, claro que la resolución sería la de pantalla, aunque si se le pone una resolución alta mal no quedaría. Habrá que hacer pruebas.

Saludos y a ver que me cuentas!
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 03, 2007, 11:44:31 AM
Hola Txapapote! Creo que si puedo,pero como no lo he hecho nunca tendre que investigar. Te tendre informado,sino conozco un par de empresas que se dedican a ello,pero creo que hasta septiembre no estan operativas. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 03, 2007, 13:15:08 PM
Mutil, (jaiakguztiontzat) me ha gustado tu respuesta. Ya sé que soy demoledor y aburro a María Santísima; te agradezco y reconozco que ya llevas varios días soportando mi ofensiva. La voy a dar por concluida, prácticamente. No lucho contra ti ni contra tus opiniones, sino contra una forma de hacer que no apruebo. Hasta ahí, todo legal, que parece que es el lema y único argumento de la nueva legislatura municipal.

Ya sé que son demasiadas preguntas, y demasiados post. Necesitarías estar liberado para seguir el ritmo que impongo. Lo comprendo. Pero me mosquea cuando no me contestan, eso sí.

Veo que te has centrado en mis preguntas sobre tu profesión. Me resultan interesantes tus respuestas, algo podremos hacer.

Si algo irremediable no me lo impide, me pasaré por San Mamés. De acuerdo, pagas tú. No esperaba menos de ti. ;D ;D
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 03, 2007, 13:43:16 PM
Hola Kresala! No creo que aburras ni que seas demoledor,simplemente eres recio y contundente,como las piedras de los barrenadores,pero poco a poco cual barrena he ido horadando tu caparazon y he conseguido que te acerques a las fiestas de San Mames,salimos ganando todos seguro. Por otra parte jamas dejo a nadie con la palabra en la boca,siempro contesto pero no muestro especial empeño en decir la ultima palabra.Si que me gustaria tener mas tiempo,pero no solo para entrar en este foro sino para muchas otras cosas,pero la voragine de mi trabajo me lo impide. !Que malo es ser autonomo! En fin,nos vemos si quieres en las txoznas y disfrutamos de las fiestas todos. Jaiak guztiontzat! Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: tximeleta on August 03, 2007, 14:09:19 PM
Me gustaría copiarme tus fotos, kresala, ¿te importa?. Tu eres tu,ellos son ellos,son mas y tienen el poder,no se como te metes en esta guerra,te quedaras solo,la gente va a lo que va,a no complicarse la vida,porque lo haces tu? No estoy de acuerdo en todo lo que dices pero si tendria que elegir elijo tus fiestas. No te lleves mal rato, pasa pagina y disfruta en el frontón,animo.

Title: Re: San Inazio
Post by: Urrundik on August 03, 2007, 17:46:36 PM
Benito entró muy euforiko, y fue a restregarle a kresala lo de las putas fiestas pero para mi  los veinte o treinta mensajes con fotos que le a puesto Roberto han sido como la biblia en verso. Si yo seria Benito me estaria mordiendo los cojones ahora mismo porque le a dao un repaso que ni el Athletic de Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo, y Gainza.
Que igual se a pasao,  mas se paso Benito.
Estoy con lo que a dicho otro, que han sido impersonales, las fiestas las deben hacer los vecinos, no el ayuntamiento. Y lo de no limpiar el parque después de Mclan, de traca. nadie saco una foto?
Title: Re: San Inazio
Post by: txepetx on August 04, 2007, 01:30:29 AM
Joder kresala eres komo el tren d alta velocidad, pero sin estaciones papearse, no m da tiempo a leer un mnsaje tuyo  pa kuando mtes otro, m tienes asta las pelotas, para un poko, t vadar algo a ti o nos va dar algo a nosotros , minus mal k oy as dao tregua, total paké, a los k t tienen enfilao se la suda tus esplikasiones, tngas razon o no, k + les da a esos pollos fritos.
Mas sakao en las fotukis de las jaiak, ké majo paresia de txabalin. Todos los txabalines t adorabamnos, kedate kon eso, es lo k cuenta, lo demás es cuento txino d gente kabla sin tener ni puta idea d lo que dize.
Mclan guapo.pal año k viene, ké, marea??

tximeleta, guapa,  vienes d fiesta con txepetx o ké?

Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 04, 2007, 02:37:26 AM
Si algo irremediable no me lo impide, me pasaré por San Mamés. De acuerdo, pagas tú. No esperaba menos de ti. 

Hola Kresala! No has venido a las fiestas de San Mames y te he echado en falta.menos mal que pagaba yo! Alli hacen fiestas como las que a ti te gustan,a mi tambien me gustan estas,es todo como mas informal,pero tienen el encanto de la espontaneidad,la improvisacion y sobre todo se ve en las caras de los de la comision unas ganas de que todo salga bien que te olvidas de los defectillos. Ojala las sigan haciendo durante muchos años y que cuenten con la ayuda de responsables del Ayuntamiento para que asi todo vaya mejorando. Te cuento lo de hoy,no habia mucha gente pero habia de todos los barrios. No,ya no son como las que yo venia cuando era mas joven y veniamos en manada desde Mamariga. Por cierto que tambien han venido 6 representantes ilustres de Mamariga. Este año hay menos gente,pero lo hemos pasado bien con la verbena y la Sagardantza,despues me he ido porque mañana madrugo y no puede ser todo.
   En fin que espero verte mañana aunque sea en la sardinada,pues a los concursos de cartas no se ha apuntado nadie. Acude que lo pasaremos bien,hoy te habia traido un catalogo y todo de la Olympus 510 18 X. Bueno seguro que mañana te lo doy en la txozna de San Mames. Saludos y Aupa San Mames jaietan y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 04, 2007, 19:41:42 PM
Hola Kresala! Rectifico y te pido perdon por decir que no has estado en las fiestas de San Mames,yo me fui a las 8 y volvi a las 11. No coincidimos,espero hacerlo hoy. Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 04, 2007, 23:33:16 PM
Me gustaría copiarme tus fotos, kresala, ¿te importa?. Tu eres tu,ellos son ellos,son mas y tienen el poder,no se como te metes en esta guerra,te quedaras solo,la gente va a lo que va,a no complicarse la vida,porque lo haces tu? No estoy de acuerdo en todo lo que dices pero si tendria que elegir elijo tus fiestas. No te lleves mal rato, pasa pagina y disfruta en el frontón,animo.


Sí, las fotos que pongo son para compartir con quien quiera. Tenemos la galería para compartir fotos, si echas cuentas te darás cuenta de que más del 80 % de las fotos que hay las he subido yo. No voy a pensar que los demás no quieren compartir; así que será que no tien nadie fotos, ¿no?.

Ah, eskerrik asko por tu apoyo, tximeleta.

Y,...¿qué porqué me meto en esta guerra?. Mira, cuando era niño y en verano mi familia enfardaba en Moreo la hierba de las campas para tener para las vacas durante el invierno, solía cazar mariposas de decenas de colores, formas y tamaños distintos..... era la Zierbena que me hubiera gustado conservar. 35 años después, unos señores que han venido de fuera, han vendido Moreo para que otros señores venidos de fuera, ganen mucho dinero con esta operación de urbanismo desaforado e interesado. En Moreo ya no quedarán mariposas, ni grillos, ni cigarras ni luciérnagas, ni lagartos, ni culebras, los han matado a  todos; los zorros se irán a otra parte, la abuvilla no lo sé, mis ovejas y mis cabras tampoco sé, todos mis árboles son aplastados por excavadoras,....... lo destruirán todo menos mis recuerdos. Ni siquiera me han dicho que es el progreso y que lo sienten. Por eso lo hago, tximeleta, por eso me complico la vida, me enfrento y me meto en esta guerra que perderé.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 04, 2007, 23:36:41 PM
Benito entró muy euforiko, y fue a restregarle a kresala lo de las putas fiestas pero para mi  los veinte o treinta mensajes con fotos que le a puesto Roberto han sido como la biblia en verso. Si yo seria Benito me estaria mordiendo los cojones ahora mismo porque le a dao un repaso que ni el Athletic de Iriondo, Venancio, Zarra, Panizo, y Gainza.
Que igual se a pasao,  mas se paso Benito.
Estoy con lo que a dicho otro, que han sido impersonales, las fiestas las deben hacer los vecinos, no el ayuntamiento. Y lo de no limpiar el parque después de Mclan, de traca. nadie saco una foto?


Por lo que me toca, eskerrik asko, Urrundik.

Las fotos que sacó jaiakguztiontzat tras el concierto de cómo quedó el parking, valen para saber cómo estaba a las 10 h de la mañana; lo único distinto era la luz del día; la basura era la misma. ¿Tú crees que esas fotos serán elegidas para el reportaje de las fiestas?.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 04, 2007, 23:41:37 PM
Ya lo siento, txepetx.

Lo que sí te digo es que creo que hay muchos aldeanos en Zierbena, aldeanos como los de la bilbainada esa tan famosa, pero aquí no lanzan la piedra y esconden la mano, no; aquí lanzan una acusación o una mentira o una descalificación y esconden su cara. Son los nuevos zierbanatos, de última generación. Es lo que hay.
La cosa que cara sí que tienen, pero bastante dura, será por eso que la esconden tanto.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 05, 2007, 01:13:26 AM
Eso es, estuve pero no coincidemos.
Hoy he estado con intención de subir pero, no tenía buen cuerpo hoy, me sentía cansado y apenas me he movido de casa.
Sí, estoy de acuerdo, los chicos y chicas que vi en la txozna, jóvenes y muy agradables, les deseo suerte. No hubo niños para la guerra del agua (dos sólo) y me dices que no se ha apuntado nadie para los campeonatos de cartas,...... eso es triste.
Campeonatos de mus hice muchos años, durante varias semanas, en bares distintos, se apuntaban unas 20 parejas, estaba bien.... me gustaba hacer cosas para todo tipo de gente; por eso me sentí molesto por que eligieras tu nombre (jaiakguztiontzat) como símbolo de lo que eran las fiestas de este año.
También hacíamos Tiro al Plato Nocturno, muy espectacular.
Y algún año soltamos patos en la mar para atrapar, y volaron alas delta desde La Batería, coincidiendo con las sokamuturras. Se han hecho muchas cosas, me molesta que gente que no lo ha vivido dé su opinión.


Te agradezco si me pasas esa información de la 510 18 X. Me interesa. Eskerrik asko.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 05, 2007, 01:25:43 AM
Agradezco a los usuarios que me han mostrado su apoyo a través de mensajes privados.

Entiendo sus razones para no hacerlo a través de post públicos en el foro.

Me da mucha pena y mucha rabia que en Zierbena, en 2007, la gente no se atreva a decir lo que siente o piensa por miedo a represalias.

A mi me da pena y rabia.

A los que tienen el poder, unos personajes que se autodefinen como demócratas y nacionalistas vascos, les debería dar vergüenza que esto sea así porque están robando la libertad de sus vecin@s a cambio de mantener su situación de poder y privilegio


Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 05, 2007, 02:50:38 AM
Gabon Kresala! Vengo ahora de San Mames y hoy tampoco hemos coincidido. Ha estado divertido,he hecho muchas fotos de gente  ke se lo estaba pasando bien y el baile del farolillo tambien ha sido divertido...aunque no a todo el mundo le gusta salir en las fotos. En fin,ell@s sabran. Tampoco entiendo que la gente no pueda hacer publico su apoyo hacia ti,si piensan como tu no deben ocultarse,aunque quiza lo hagan para que veas que su apoyo es como mas intimo,como de mas amigo. Anda piensa eso y no lo otro que asi es mejor. A lo mejor es que como soy mas joven,soy mas credulo y pienso que todo el mundo es bueno,espero no arrepentirme de pensar asi,claro!
   Por otra parte hoy ha habido un encuentro entre Zierbena y unos niños ukranianos afectados por la central de Txernobil en el puerto. Es el segundo año que vienen y se han ido muy contentos. Ha habido un monton de actividades para ellos y para los niños de Zierbena,incluso hemos tenido comida y un mago ademas de un monton de juegos. Bueno ahora soy yo el que no te aburre mas y te deja en paz. Saludos y Aupa Zierbena!
   P.D. Siento que te sentase mal mi nick,pero lo creas o no es lo que pienso y defendere siempre. Yo ya se lo que es que unas fiestas fantasticas como las de Mamariga se vayan a la mierda por mezclar txurras con merinas y fastidia un monton que tus fiestas de referencia desde niño se conviertan en algo sin pena ni gloria.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 07, 2007, 00:53:48 AM
Gabon Kresala! Vengo ahora de San Mames y hoy tampoco hemos coincidido. Ha estado divertido,he hecho muchas fotos de gente  ke se lo estaba pasando bien y el baile del farolillo tambien ha sido divertido...aunque no a todo el mundo le gusta salir en las fotos. En fin,ell@s sabran. Tampoco entiendo que la gente no pueda hacer publico su apoyo hacia ti,si piensan como tu no deben ocultarse,aunque quiza lo hagan para que veas que su apoyo es como mas intimo,como de mas amigo. Anda piensa eso y no lo otro que asi es mejor. A lo mejor es que como soy mas joven,soy mas credulo y pienso que todo el mundo es bueno,espero no arrepentirme de pensar asi,claro!
   Por otra parte hoy ha habido un encuentro entre Zierbena y unos niños ukranianos afectados por la central de Txernobil en el puerto. Es el segundo año que vienen y se han ido muy contentos. Ha habido un monton de actividades para ellos y para los niños de Zierbena,incluso hemos tenido comida y un mago ademas de un monton de juegos. Bueno ahora soy yo el que no te aburre mas y te deja en paz. Saludos y Aupa Zierbena!
   P.D. Siento que te sentase mal mi nick,pero lo creas o no es lo que pienso y defendere siempre. Yo ya se lo que es que unas fiestas fantasticas como las de Mamariga se vayan a la mierda por mezclar txurras con merinas y fastidia un monton que tus fiestas de referencia desde niño se conviertan en algo sin pena ni gloria.

Ya, tampoco hoy hemos coincidido, aunque hoy no había mucho ambiente con lo que ha llovido y tal; en la txozna sólo había un par de poteadores con pedigree y algun atrevido joven protegido en el kiosko.
Debe ser que tenemos horarios distintos, ¿no?. Bueno, seguiremos buscando a ver si nos parecemos en algo. Aunque viendo mis comentarios tú te sentirás de otra clase, supongo, ya que a mi me suele pasar contigo. Me explico.

Sobre lo de que a cierta gente no le gusta que le saquen fotos..... si quieres hacemos una prueba en las próximas fiestas (La Cuesta). Mira, vamos tú con tu cámara y yo con la mía. Y probamos a que yo saque fotos a los que a ti te dejan que les saques. Y luego....comentamos. Y yo pruebo a sacarles fotos a los que se molestan si tú les sacas. Y luego... comentamos otra vez. Estoy seguro que llegarás a conclusiones interesantes.

Más joven sí que eres; más crédulo, seguramente. Te llevo más de 12 años; o sea he vivido tu vida y más de 1/3 más..... ya verás como otros 12 años más te dan para aprender muchas cosas.

¡Chernobil!. Allí se hicieron famosos porque explotó una central nuclear, ¿no?. Bueno, está bien el hermanamiento; mañana también podría hacerse famosa Zierbena por algún percance químico-eléctrico-industrial; por falta de empresas no será, ¿no?.Aunque no le parecen muchas a Marcelino y Cía porque han recalificado como industrial la zona de Cabot y hacia El Calero.

También yo sé lo que son las fiestas de Mamariga. Mira, allí he participado 9 años en sus campeonatos de pala, por ejemplo. Y este año volveré; allí me dan la oportunidad que no me han dado en Zierbena. Mamariga tiene orgullo y coraje, me gusta. Si las fiestas de Mamariga no han ido a más no será por la gente de Mamariga, en Mamariga se reivindica lo que la gente más implicada y comprometida defiende. Me parece correcto. Ya me dirás qué se podía esperar en Mamariga, con su status de República Independiente mientras que Santurtzi era gobernada por el PP.

Bueno, y de Mamariga ya conozco yo a unos cuántos ilustres. El mundo es un pañuelo -dicen-

Sigues teniendo pendientes unas cuantas respuestas........ (repasa los post)

Por cierto, sigo acumulando información sobre ti. Ya casi te puedo informar a ti sobre ti mismo. Suma la obsesión y lo friki a mis debilidades.

Ah, oye, que mis fiestas no son algo sin pena ni gloria. Sigues hablando de algo que no conoces. No está bien que hagas eso.

Sobre las cámaras, ¿cual te parece mejor, la Olympus SP-550 UZ ó la 510 UZ?. Su precio oscila entre los 389,90 € y los 513 €; ¿por cuánto me la venderías tú?. ¿Conoces alguna otra de otra marca con super zoom?. Creo que hay una Panasonic similar, ¿sabes algo?.

Tu reportaje de las fiestas de la playa.... ¿para cuándo se puede ver?.

Otra pregunta, ¿sacaste fotos de la Korrika?

Y otra más ...¿cómo es que con todos los que yo me llevo mal por aquí, tú te llevas tan bien?, ¿cómo lo has conseguido?. Si la receta milagrosa está en venta...... 

Mañana te meto unas fotos mías...... a ver qué tal fotógrafo te parezco, ¿vale?.

Oye, que sí, que ¡aupa Zierbena!, baina guztion Zierbena.

Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 07, 2007, 04:25:16 AM
Gabon Kresala! Ya pensaba que habias cumplido la casi promesa de no volver a escribir en este foro. Me alegra que lo hagas y que no seas tan destructivo. En fin,por partes, no se que preguntas me quedan por responderte, la del dinero te dije que ya la sabrias,la de partido de pala que cualquier dia de estos( o noche)... no se,como no sea la del refranero? ya me lo diras.
   Respecto a que el mundo es un pañuelo,totalmente de acuerdo,nunca sabes a cuanta gente conoces ni cuanta gente te conoce y muchisimo menos lo que la gente puede conseguirte por el mero hecho de colaborar o ...envenenar...
   Por otra parte explicame lo de las clases por que no se de que me hablas,no me siento distinto a nadie y menos a ti ni a nadie a quien le haya hecho mas o menos gracia ser fotografiada. Para mi,quiza debido a esa credulidad mia que me da mi juventud,todo el mundo es igual o yo al menos la trato igual,no discrimino a nadie y mucho menos por pensar distinto a mi. Esos me motivan mas,pero no les trato distinto. De todas formas no he dicho que nadie se molestase al sacarles fotos,no cambies mis palabras por otras que esto conmigo no funciona asi. Creo que me llevo bien con todo el mundo,pero puede que no le guste a todo el mundo,el tiempo dira. No podemos fotografiar de igual a igual y tu sabes  porque. De todas formas antes de La Cuesta tenemos El Puerto,leete el programa que luego te criticamos. Asi que el experimento de las fotos no lo podremos hacer.
   Has vuelto a mezclar politica aprovechando lo de Chernobil para hacer tu mordaz comentario sobre el alcalde y todas las industrias del pueblo. Sin mas,hay motivos de sobra para replicar,pero asi como yo no puedo impedirte hablar de lo que tu quieras,a mi no me vas a obligar a entrar en tu juego. Sin mas.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 07, 2007, 05:04:01 AM
No he acabado pero mi lindo(puto) gatito me la ha vuelto a liar y me ha borrado un monton de lineas y esto si me molesta.
   Respecto a la implicacion y compromiso de Mamariga,te sorprenderia saber la cantidad de votos que se recogen en su colegio electoral,creeme que lo se. Pero ese compromiso e implicacion es para todo el año y a mucha gente no le ha gustado que hayan hecho especial hincapie durante las fiestas y claro, termino reventando. Asi pues no me hables de eso que lo conozco muy bien y tu tambien sabras mi grado de compromiso e implicacion pues en todos esos informes que tienes sobre mi algo aparecera. Tamoco me pareces un friki ni un obsesivo por acumular esa informacion,simplemente alguien a quien no le importa sobrepasar ciertos limites. A mi me da igual,de verdad,no voy a decir que no vayas a encontrar algo malo ni a alguien que hable mal de mi,pues no lo se. Los famosos dicen que siempre es bueno que hablen de ti...aunque sea mal. Con esto no quiero decir que sea famoso,que no lo soy pero por si acaso le das una vueltita.
   Por otra parte,no creo que haya dicho que tus fiestas sean algo sin pena ni gloria,y si lo he dicho dile al receptor que quiza no llego al contexto de la historia. De todas formas gracias por avisarme,tendre mas cuidado,envejecere y aprendere. Y no hablo de algo que desconozca,no en profundidad,pero si en esencia. De todas formas que sepas que no eres el centro de mis conversaciones,apareces de vez en cuando y no siempre para criticar destructivamente,tienes tus cosas buenas.
  En cuanto al tema profesional,la 510 tiene mas zoon que la 550 pero son dos grandisimas camaras,ya te dire precio cuando nos veamos. La panasonic dicen que trae una lente Leica,pero yo la verdades que me lo creo a medias y el CCD es un poco frio y tiene mucho contraste y saturacion,con lo cual el resultado final es demasiado "digital",muy artificial. Ya te enseñare fotos para que observes la diferencia.
   El reportaje delas fiestas se vera a partir del viernes o la semana que viene. Ya te avisarey por mi parte si pondre la foto de como quedo el parking,tras el concierto pues tampoco fue para tanto con la cantidad de gente que hubo.Servira para mejorar el año que viene,aunque no sirve de mucho si la gente no colabora. Se podra limpiar antes o poner mas gente pero restos habra siempre. ¿En Santurtzi no pasa?,¿y en Portugalete? Ahora seran las fiestas y tambien te sacare una foto despues del concierto de Barricada o el de La Otxoa,seguro que seran muy parecidas y ya veremos cual sera la afluencia de gente. De los restos en fiestas de Bilbao mejor no lo comento...Tambien tengo fotos de las campas en la plaza del Gas tras los conciertos,como ves tambien soy raro y saco muchas fotos al suelo...o ¿se me dispararan? Que mas da,son testigos mudos hasta que alguien les pone voz,en una u otra direccion.
   Si saque fotos de la Korrika y sale un monton de gente,incluso tu! Pensaba de ti lo mismo que ahora y te miraba igual que ahora,pero tu te empeñas en decir que es a partir de no se que dia. Estan en la Kultur Etxea y tambien las puedes ver y pedir.
   Que yo me llevo bien con todos los que tu te llevas mal. Pues no se,yo parto de que no se con quien te llevas mal y yo no conozco a nadie que me caiga mal a mi. No hay formula,ni receta,ni nada que yo haya buscado ni tratado de conseguir,soy asi. Cuando sonrio,sonrio de verdad y miro a los ojos y cuando me intereso por alguien,no voy con segundas intenciones(con esto no digo que tu lo hagas,solo me describo).Aparte de eso,nada distinto a cualquier persona de este mundo.
  Me encantara ver tus fotos,pero de antemano te digo que cualquier persona que hace fotos me parece buen fotografo,pues quiere recuerdos y los recuerdos son tesoros. Seguro que me gustan,pues las que veo en la galeria me gustan. Voy a modificar mi despedida y voy a coger la tuya,tambien me gusta. Saludos y Aupa Guztion Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 07, 2007, 16:32:01 PM
En realidad, no me apetece escribir estos días, estoy metido en otras historias. En el foro tengo altibajos, aún así.......escribo más de lo que algunos desearían y menos de lo que otros quieren. Nunca llueve a gusto de todos.
Yo la política, pero la municipal, la tengo tan presente que la meto en todo o casi todo. Aquí todo es política, ¿no te has dado cuenta aún?. La industria es política porque PNV recalifica terreno como industrial y ZB y ANV se oponen; el deporte es política porque unas asociaciones reciben beneficios de todos los lados de PNV y otras no; el trabajo es política porque el carnet te da méritos para salir del INEM o mejorar el puesto que ya tenías; la cultura es política pues en este pueblo la gobierna una señorita del Bizkai Buru Batzar; las compras de materiales son políticas porque aunque hay muchos almacenes sólo se le compra a Garaiobe de Josu Olazaran Moreno; las fiestas son políticas, pues aunque tú (crédulo o incrédulo) no lo veas, se demuestra en las fotos que sacas; hasta los saludos o la negación del mismo es política; TRAGACETE es política y Kresala también.
Si tú sales a la calle y no ves la política al abrir los ojos es que estás ciego, o eres un ingenuo o no sé qué serás.

Si quieres leerte un buen programa de fiestas, te paso el de La Rigada. Barrio pequeño, fiestas castizas, ambiente único, estilo propio....... tú no podrás ir pues coinciden con las de El Puerto y...... ¿tienes que sacar fotos?.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 07, 2007, 16:36:52 PM
Oye, hay un Concurso de Fotografía en Zierbena, quiero presentar algunas fotos pero como no he participado nunca en ninguno no pillo muy bien qué es, exactamente, eso de presentarlas sobre un soporte de tamaño 40 X 50 cm.  ¿Puedes explicármelo?
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 07, 2007, 19:20:25 PM
Hola Kresala! TU tambien te dejas cosas sin contestar...Vamos a la txorizada de hoy o a la txokolatada. Lo que prefieras. Tambien,tengo que hacer las fotos de El Puerto,mi trabajo es apasionante. Cada dia me gusta mas. Como a ti, que cada dia plemizas mas y lanzas las acusaciones mas grandes. Al final no te van a creer. Relajate y disfruta. Igual me acerco a las fiestas de la Rigada si empiezan el viernes,si no no,primero obligacion y luego devocion. Lo del concurso fotografico en el cual yo colaboro,ya te dare las bases para que veas mi logo significa que tu la foto la puedes hacer del tamaño que quieras,pero solo la puedes presentar sobre un respaldo o passpartout de maximo 40x50. Solo es para que sean mas o menos homogeneas a la hora de contemplarlas. Saludos y Aupa Guztion Zierbena! Al final me va a gustar mas este...
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 07, 2007, 22:42:28 PM
Hola Kresala! TU tambien te dejas cosas sin contestar...Vamos a la txorizada de hoy o a la txokolatada. Lo que prefieras. Tambien,tengo que hacer las fotos de El Puerto,mi trabajo es apasionante. Cada dia me gusta mas. Como a ti, que cada dia plemizas mas y lanzas las acusaciones mas grandes. Al final no te van a creer. Relajate y disfruta. Igual me acerco a las fiestas de la Rigada si empiezan el viernes,si no no,primero obligacion y luego devocion. Lo del concurso fotografico en el cual yo colaboro,ya te dare las bases para que veas mi logo significa que tu la foto la puedes hacer del tamaño que quieras,pero solo la puedes presentar sobre un respaldo o passpartout de maximo 40x50. Solo es para que sean mas o menos homogeneas a la hora de contemplarlas. Saludos y Aupa Guztion Zierbena! Al final me va a gustar mas este...
Pues he pasado por San Mamés pero tenía un buen partido (bueno, 3 para ser exactos) en El Puerto y he estado allí.
Mira, yo ya he hecho hoy fotos de El Puerto, unas cuantas, por devoción porque no me pagan por ello. Eres afortunado. Oye, Shakira y Antonio Banderas preguntan "¿Qué es mejor tener fortuna o ser afortunado?". Tú, ¿qué opinas?.

No me preocupan si me creen o no, ni cuántos me crean. Daré mi opinión igual.

No sé por qué siempre me recomiendas mariconadas de esas ("sonríe", "se feliz, "disfruta", "relajate", etc...). Debes pensar que soy un tío amargado, ¿no?.  ;D ;D ;D ;D ;D 

Te agradezco, pero ya tengo tu logo, ya te dije que tenía mil datos sobre ti, pero sigues dudando, ¿no?. Eskerrik asko por la explicación, ahora me ha quedado bastante claro. Creo que concursaré.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 08, 2007, 01:01:03 AM
No Kresala! No creo que seas un tio amargado,pero si un poco raro,ahora mis consejos son "mariconadas",tus datos son mandamientos de creer y cumplir a pies juntillas y mis consejos te los pasas por donde te dije...En fin voy a hacer caso a un buen amigo comun y me voy a mantener "en una esquina". Hoy antes del txokolate en San Mames he pasado por la playa a ver si te veia. Ya nos encontraremos,no te escaparas pero me mantendre "al margen". Disfruta tu felicidad,yo ya he encontrado la mia para estos dias. Suerte en el concurso,espero revelarte tus fotos. Respecto a esa "mariconada" tuya del anuncio ese soy afortunado y la fortuna es lo de menos. Ah! Hoy me he dado cuenta de cual es uno de mis secretos para llevarme bien con tanta gente,sonreir y sonreir.(Ya supongo que tu me contestaras que parecere tonto,pero me da igual,me arriesgo) Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 08, 2007, 11:01:57 AM
No Kresala! No creo que seas un tio amargado,pero si un poco raro,ahora mis consejos son "mariconadas",tus datos son mandamientos de creer y cumplir a pies juntillas y mis consejos te los pasas por donde te dije...En fin voy a hacer caso a un buen amigo comun y me voy a mantener "en una esquina". Hoy antes del txokolate en San Mames he pasado por la playa a ver si te veia. Ya nos encontraremos,no te escaparas pero me mantendre "al margen". Disfruta tu felicidad,yo ya he encontrado la mia para estos dias. Suerte en el concurso,espero revelarte tus fotos. Respecto a esa "mariconada" tuya del anuncio ese soy afortunado y la fortuna es lo de menos. Ah! Hoy me he dado cuenta de cual es uno de mis secretos para llevarme bien con tanta gente,sonreir y sonreir.(Ya supongo que tu me contestaras que parecere tonto,pero me da igual,me arriesgo) Saludos y Aupa Zierbena!

¿Raro?. Supongo que lo dices porque "raro" puede significar "propenso a hacerse notar", pues parece que es así como tú me puedes ver, ya que también me han definido como "protagonista enfermizo" personas con las que te veo hablar con cierta complicidad. Puede que lo sea. Y puedes pensarlo, naturalmente.
Pero ya sabrás que "raro" tiene otras tres acepciones en lo que se refiere a personas:  -- extraordinario, poco común
                                                                                                                    -- escaso, singular en su especie
                                                                                                                    -- insigne, sobresaliente en su línea
Deduzco que ninguna de esas estás muy dispuesto a concederme. Así que entiendo que me lo dices por lo de "propenso a hacerse notar", ¿no es así?.

¡Je, je! Entre yo que te he dicho que me aconsejas "mariconadas" (sonreir, ser feliz, disfruta, relájate...) y tú que dices que te vas a mantener "en una esquina"........... y, si sumo el color rosita (o rojo, que lo tengo un poco desteñido, quizás) que tiene tu logo empresarial,....no sé qué puedo pensar ya. ;D ;D ;D  Ahora te voy a dar un consejo yo: si te pones en una esquina, ponte con la cámara, sin bolso, no vaya a ser que..... ;D ;D ;D (espero que te siente bien la broma, a ti que eres más positivo que yo).

Lo de revelarme mis fotos.... ¿hay que llevarlas en papel fotográfico?. Yo pensaba sacarlas por mi impresora, pero igual quedan mejor en papel de foto, ¿no?. Bueno, ya hablaremos que hay tiempo todavía. De una u otra manera, sí necesitaría soportes para entregarlas, ¿tienes?.

Has elegido la respuesta buena en lo del anuncio. No esperaba menos de ti.

Igual pruebo yo a sonreir desde que me levante a ver si me va tan bien como a ti. Aunque , la verdad, yo no siento déficit de amistades, pero bueno....

¡Um! esta vez has vuelto a tus orígenes y has elegido tu saludo y no el que te propuse. Yo, intento, pero siempre vuelvo a mis orígenes, no he aprendido aún. Seguiré probando.

No seas agrio en tus post, yo te tiro "carnaza" para que te "piques", ¿no te das cuenta". Lo soso no me va y.....será que como soy "raro".....

Agur eta Zierbena guztiontzat!

Title: Re: San Inazio
Post by: TalosGüevos on August 08, 2007, 15:47:04 PM
Diosssssssssss,,,,
Acabais de colegas o enemigos íntimos!!!!

Gueno yo tengo 3 camaritas.

1 Canon EOS 500 (la uso poquísimo,, por aquello de que no es digital).
1 Nikon Coolpix 2200 (la que más uso, para las fotos por email)
1 Nikon L10 (creo, que se la regalamos a mi hija en su cumple, esta tiene más píxeles pero es más lenta con las fotos).

No son grandes cámaras, pero hacen su función, jejeje.

Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 08, 2007, 16:23:24 PM
Diosssssssssss,,,,
Acabais de colegas o enemigos íntimos!!!!

Gueno yo tengo 3 camaritas.

1 Canon EOS 500 (la uso poquísimo,, por aquello de que no es digital).
1 Nikon Coolpix 2200 (la que más uso, para las fotos por email)
1 Nikon L10 (creo, que se la regalamos a mi hija en su cumple, esta tiene más píxeles pero es más lenta con las fotos).

No son grandes cámaras, pero hacen su función, jejeje.



¡Ja, ja! Se supone que uno es la fiera y otro va de domador, pero......los papeles no están muy claros, ¿no? ;D ;D

Oye, lo de "se supone", "presunto" y esas cosillas están de moda últimamente. Como dice M.A. será porque es la profesión que registra menos paro laboral. ;D ;D ;D

Yo, cámaras en funcionamiento sólo la Olympus, pero objetivos....... ¡no veas! ;D ;D ;D ;D

Eh, Txapapote, hoy he llevado a puerto un consejo que me diste hace semanas ya. Te contaré.  ¡Um!, cómo huele a vacaciones por aquí! ;D ;D

Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 08, 2007, 16:46:52 PM
Hola Txapapote! A dia de hoy no tengo ningun enemigo confeso,ni nadie con el que me lleve mal,no me parece mal tio  pero yo al igual que el dsfruto con su "carnaza",mientras se deje en paz la politica y las descalificaciones personales. Me ha llamado maricon y como si tal cosa,pero que se ande con cuidado...Esto es una broma para ti Kresala,con cuidado andas siempre teniendo en cuenta que andas siempre sobre suelos llenos de baldes de agua.
   Respecto a tus camaras,las tres son fantasticas para su funcion,utiliza algo mas la Canon que si no vas a perder el encanto de la sorpresa al revelar las fotos. Saludos y Aupa Zierbena! A ti tambien espero conocerte si no es que nos conocemos ya.
Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 08, 2007, 17:10:24 PM
Hola Kresala! Claro que te admito bromas! Yo tambien lo he hecho contigo y de verdad que no me pongo agrio,puedo tener malos dias,pero siempre hay algo o alguien que me hace sonreir y se me pasa. De las cuatro acepciones de "raro" escoges la peor y dejas en el aire y te autootorgas las tres mejores. Eres SINGULAR!
   Jamas sere yo la fiera,pero tampoco quiero que me veas como un domador,solo moderado y templado. Pero tus "objetivos" ni son moderados ni templados,son de optica fija y alguno con mucho zoom,pero el que mas megusta es el "ojo de pez" porque incluso te ves a ti mismo.
   Te veo en El Puerto? Saludos y Aupa Zierbena!
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on August 08, 2007, 20:14:15 PM
Hola Kresala! Claro que te admito bromas! Yo tambien lo he hecho contigo y de verdad que no me pongo agrio,puedo tener malos dias,pero siempre hay algo o alguien que me hace sonreir y se me pasa. De las cuatro acepciones de "raro" escoges la peor y dejas en el aire y te autootorgas las tres mejores. Eres SINGULAR!
   Jamas sere yo la fiera,pero tampoco quiero que me veas como un domador,solo moderado y templado. Pero tus "objetivos" ni son moderados ni templados,son de optica fija y alguno con mucho zoom,pero el que mas megusta es el "ojo de pez" porque incluso te ves a ti mismo.
   Te veo en El Puerto? Saludos y Aupa Zierbena!

Yo no me considero "singular" sino plural pero como en casi todo opinamos diferente pues...... suma y sigue.
La fiera, por cómo me defines, sería yo, y el domador, por tu temple, serías tú. No sé, si dispones como dices de poco tiempo.....no sé si es buena inversión perderlo conmigo pero acepto de buen grado tus intenciones.
Mis objetivos son míos; ni los conoces ni los entiendes ni podrás entenderlos nunca. Dejémoslo ahí. No sé lo que es el "ojo de pez".

En El Puerto ya estoy casi todas las tardes, acabo de venir de allí. Te puedes imaginar dónde.

Y a Txapapote le dices que te he llamado maricón. Pues, no. Yo he bromeado sin mal rollo y tratando de ponele chispa a mi comentario, ya que tú me repites que me tome la vida con buen humor..... Resulta que te hago caso y... ¿te mosqueas?.

Bueno, me voy a dar una vuelta por todo Zierbena, igual a la noche, si tengo humor, te cuento para qué, ¿vale?.

Title: Re: San Inazio
Post by: jaiakguztiontzat on August 08, 2007, 21:23:22 PM
Hola Kresala! " Me ha llamado maricon y como si tal cosa,pero que se ande con cuidado...Esto es una broma para ti Kresala,con cuidado andas siempre teniendo en cuenta que andas siempre sobre suelos llenos de baldes de agua."
  Por  esto te parece que me he mosqueado contigo? Lo dices en broma,no? De verdad que no,solo era una broma y lo de los baldes era otra ,pero ya no te lo explicare cuando nos veamos. Igual te llamo a casa y todo. El ojo de pez es un objetivo que varia desde focal 6 mm hasta 16 y es tan angular que te ves hasta los pies. Ya te enseñare uno de mi famosa Nikon. Espero que me cuentes todo,no te calles nada. Sabes que en el fondo me gusta la carnaza, Saludos y Aupa Guztion Zierbena! A que ya te vas mas contento.
Title: Re: San Inazio
Post by: TalosGüevos on August 10, 2007, 12:17:40 PM
Hola Txapapote! A dia de hoy no tengo ningun enemigo confeso,ni nadie con el que me lleve mal,no me parece mal tio  pero yo al igual que el dsfruto con su "carnaza",mientras se deje en paz la politica y las descalificaciones personales. Me ha llamado maricon y como si tal cosa,pero que se ande con cuidado...Esto es una broma para ti Kresala,con cuidado andas siempre teniendo en cuenta que andas siempre sobre suelos llenos de baldes de agua.
   Respecto a tus camaras,las tres son fantasticas para su funcion,utiliza algo mas la Canon que si no vas a perder el encanto de la sorpresa al revelar las fotos. Saludos y Aupa Zierbena! A ti tambien espero conocerte si no es que nos conocemos ya.

Na, era a modo de bromear, está interesante vuestra conversación, jjeeeeeeeeeeee
Ya nos conceremos, no hay problema. Además tengo pendiente lo de la digitalización del VHS en NTSC,,, a ver si conoces a alguien...

Saludos.
Title: Re: San Inazio
Post by: FORRESTOGUMP on August 13, 2007, 15:06:31 PM
KRESALA....eres un impertinente.
Te lo digo con cariño.
En dos palabras. IM-PERTINENTE.

Parece que ahora quieres salir a la luz por no Zierbena.
Sólo llevas treinta y cinco años hav¡ciendo cosas por tu pueblo. CAsi todas bien...algunas igual con errores. Pero trabajando.
Me lo ha dicho la galipabat.
PAsa del foro pero la conos¡zco muy bien. Está jodida de salud, por eso no escribe. Pero te apoya.

Benito...una pregunta. He oido que la oficina del INEM se ha puesto en tu casa, creo que en Valle nº 6 ( no estoy seguro). Me lo puedes confirmar?
Es que igual pierdo mi trabajo y he oído que si me vendo me contratas en una de tus empresas incluso de almacenero.
Te juro que si me das trabajo me vendo por cuatro duros. Si otros lo hacen...yo tambien. Es de lo que se trata, ¿no?
Dame trabajo y siempre tuyo.
Y si no es en Zierbena en tu contrata de Cruces, por ejemplo.
HAce tirempo me dijeron: " Si tienes problemas de trabajo habla con Josu..uy me he equivocado....con Benito...y el te coloca en un Hospital o en otro ayuntamiento, no seas tonto...el te ayuda aunque quedas a su merced.
LLamame y a lo mejor llegamos a un acuerdo, aunque lo dudo. Yo no me vendo. O si lo hago....es por un precio muy caro.
Y no dinero precisamente.
Eso tan caro que igual no sabes lo que es se llama DIGNIDAD.
iGUAL TU Y LOS TUYOS DEBERÍAIS PAGARME A MI.
Curioso.
Agur.

Pero llámame y hablamos. De buen rollito, eh?
Adios.
Title: Re: San Inazio
Post by: Kresala on April 24, 2008, 19:08:52 PM
Pero antes de irme a dormir quisiera decir que tengo la certeza y la confianza de que una nueva generación se hará cargo del asunto, antes o después. La resignación general se convierte cada vez más en rabia acumulada que tendrá que explotar por algún sitio. No será en 2008, pero vete a saber si en 2010... y me temo que aunque sean reacios y no quieran verse involucrados, los protagonistas de aquellos años de unión tenderán su mano y acabarán disfrutando y ayudando. Que uno puede ser de piedra, pero hay cosas que se llevan tan dentro que no pueden evitarse. Ni tan siquiera cuando ha pasado tanto tiempo.

Eso que tú expresas, galipolucense, puede ser o es un deseo, o, quizá, un bonito y merecido sueño pero no pasará de ahí. Nada de ese pronóstico se cumplirá, te lo aseguro, nunca se hará realidad. Tú, como tú mismo asumes, quieres pero no conoces a esa gente; yo, sí. Esa generación de niños que tanto recibieron no darán nunca nada a quienes tantos ratos divertidos les regalaron durante esos años.

...Y hablando de otra cosa............ cuando charles con "el que va caminando".............envíale un fuerte abrazo de mi parte.
Title: Re: San Inazio
Post by: Atalayero on March 08, 2009, 00:04:22 AM
El otro dia bajé a la playa y había un ambiente buenísimo en las fiestas. Desde que no está Robertito en el ajo, la cosa vá mucho mejor

¡Este tema lleva más de 6.000 vistas!

Casi el doble que el segundo de la lista...

Y lo empezó BENITO con este post.
Title: Re: San Inazio
Post by: Rober on March 08, 2009, 21:24:22 PM
¡Este tema lleva más de 6.000 vistas!

Casi el doble que el segundo de la lista...

Y lo empezó BENITO con este post.

Por si alguien es novato por aquí.......para leer el tema entero hay que pinchar en el título ("San Inazio") y se pueden leer los 40 mensajes que completan este interesante tema......en el que participaron opinando varios foreros y que Kresala se tomó con mucho empeño, como algo personal, quizás.